RC VANNES

LUCOYO has written

Rabine56 has written

LUCOYO has written

je ne donne pas de conseil, simplement, par rapport au vécu d'...

 

Les problèmes d'Oyo cette année tout le monde les connait, et ils étaient plus extra-sportif que sur le terrain. Quand ça ne se passe pas bien en dehors, ça ne se passe pas bien sur le carré vert. (des joueurs condamnés à de la prison en cours de saison pour viol, forcément dans le vestiaire ils y pensent, un entraineur qui avait la tête ailleurs et qui démontre un problème de relation avec sa hiérarchie je pense). 

Mais la responsabilité revient aux dirigeants, ces problèmes étaient connus et dans un projet si tout le monde n'est pas impliqué à 100% ça ne fonctionne pas. 

 

il y a eu aussi les sélections, des joueurs importants blessés, mais c'est le lot de toutes les équipes. Pour moi les principaux responsables des résultats sont les joueurs (je l'ai été il y a très longtemps et quand j'étais mauvais, ce n'était pas la faute des dirigeants), regardes le classement du top14, que font des équipes comme le stade Français, le Racing, Montpellier, Lyon avec des gros budgets et des bons joueurs, il y a des années comme ça ou rien ne va, Montauban l'année dernière qui fait un access match pour ne pas descendre en National et qui fait une finale de Pro D2 cette année pour la montée, vas comprendre.

Tu confirmes exactement ce que je dis dans tes exemples, tous les clubs cités ont un extra-sportif calamiteux à part Lyon à la limite. 

Mais le Stade Français, le Racing et Montpellier c'est le foutoir en permanence !!! 

Montauban a vécu une année difficile c'est vrai mais la prime à la stabilité et à la sérénité fait que cette année ça tourne.

Rabine56 has written

LUCOYO has written

Rabine56 has written

 

Les problèmes d'Oyo cette année tout le monde les connait, et...

il y a eu aussi les sélections, des joueurs importants blessés, mais c'est le lot de toutes les équipes. Pour moi les principaux responsables des résultats sont les joueurs (je l'ai été il y a très longtemps et quand j'étais mauvais, ce n'était pas la faute des dirigeants), regardes le classement du top14, que font des équipes comme le stade Français, le Racing, Montpellier, Lyon avec des gros budgets et des bons joueurs, il y a des années comme ça ou rien ne va, Montauban l'année dernière qui fait un access match pour ne pas descendre en National et qui fait une finale de Pro D2 cette année pour la montée, vas comprendre.

 

Tu confirmes exactement ce que je dis dans tes exemples, tous les clubs cités ont un extra-sportif calamiteux à part Lyon à la limite. 

Mais le Stade Français, le Racing et Montpellier c'est le foutoir en permanence !!! 

Montauban a vécu une année difficile c'est vrai mais la prime à la stabilité et à la sérénité fait que cette année ça tourne.

Je me permets d'intervenir, si je me souviens bien les supporters d'Oyo pensaient qu'ils allaient survoler la D2 avec leurs 13 recrues estampillées top14, Super 14 ou championnat britannique. Si on regarde les échanges entre supporters d'oyo de l'été dernier, l'équipe était meme plus forte en D2 qu'en top14… quand on voit le résultat au final, on peut se poser des questions.

De notre coté, je pense qu'on sait que ça va etre très dur, que le championnat est de plus en plus fort et en plus qu'il peut y avoir des surprises, la preuve avec Montauban (dire qu'ils alignent Pomponio qui était pourtant 3ème ou 4ème choix à droite chez nous!)! Brive sera encore plus fort, Aix continue son mille feuille de stars (ils viennent de recruter le 8 des Fidji : Tuisue, mais comme ils ont aussi recruté Saint André : ça peut devenir un beau bordel), et d'autres équipes vont se réveiller (Oyo, M2M…) 

Sur l'aspect "joueurs blessés", bizarrement les grands clubs sont rarement touchés (ou sont moins touchés), Vannes depuis 4/5ans est rarement touché, donc il y a peut etre également des questions à se poser.

Enfin pour revenir au championnat, ok on se troue contre Pau mais les palois n'ont ils pas une équipe qui tout simplement de nous correspond pas. Ils nous ont mis 100pts en 2 match alors que j'ai le souvenir que, même à l'aller, on était ambitieux. Ils adorent mettre du rythme avec des gailleton, attisogbe ou maddocks : on ne pouvait tout simplement pas répondre avec des mecs comme Ayarza ou Duplenne sachant que ces deux joueurs n'avaient pas joué depuis … janvier!

Le championnat se joue sur des détails, le premier des détails aura peut etre été également le non qualification de Grenoble aux dépends de Montpellier, le Stade Rochelais qui a son creux au pire des moments (et qui perd contre le SF, le Racing) et revient pour nous crucifier sur un drop : bref on pourra refaire la saison 10 fois et peut etre que 8 fois on se maintient!

Perso, je pense plus que le problème a surtout été  la qualité de nos jokers qui n'ont pas bouleversé l'équipe malgré une réelle prise de conscience que le groupe était pas si loin : Varney a été bon que 50% du temps mais Ruru est un tel taulier qu'il était compliqué de le changer, Boudehent : par contre très bien, Porch et Parete : moyennasses.  

dodo du vestiaire has written

Rabine56 has written

LUCOYO has written

il y a eu aussi les sélections, des joueurs importants blessés...

 

Tu confirmes exactement ce que je dis dans tes exemples, tous les clubs cités ont un extra-sportif calamiteux à part Lyon à la limite. 

Mais le Stade Français, le Racing et Montpellier c'est le foutoir en permanence !!! 

Montauban a vécu une année difficile c'est vrai mais la prime à la stabilité et à la sérénité fait que cette année ça tourne.

 

Je me permets d'intervenir, si je me souviens bien les supporters d'Oyo pensaient qu'ils allaient survoler la D2 avec leurs 13 recrues estampillées top14, Super 14 ou championnat britannique. Si on regarde les échanges entre supporters d'oyo de l'été dernier, l'équipe était meme plus forte en D2 qu'en top14… quand on voit le résultat au final, on peut se poser des questions.
 

 

Et bien moi aussi ! Supporters , presse etc ..

Je vois et imagine  déjà les déclarations de Jean no dans la presse dans un mois avant de reprendre cette pro d2 au sujet de l' humilité à avoir … sinon patatra

Dailleurs à ce sujet , gwen35 , moi même , et sûrement bien d' autres,  attendons toujours monsieur lucoyo, ces messages et ces propos soit disant lu de ta part ici et là  concernant la future supériorité pour pas dire le melon qu aura vannes l an prochain en pro d2 … merci ! 😀

Rabine56 a dit mais j'ai peut-être mal interprété :

Sincèrement quelle équipe peut faire peur au RCV quand on voit la qualité de cet effectif durant toute la saison. On a été capable de battre La Rochelle et le Racing à l'extérieur, de battre des équipes comme Toulon, Castres, Lyon, le Stade Français, de rivaliser avec les Clermont, Bordeaux etc. 

Je n'ai pas dit que ce serait simple, c'est un long chemin mais avec l'engouement autour de l'équipe, cet effectif, l'expérience accumulée et la future montée de Grenoble (je m'avance ..), donnes-moi une équipe supérieure à Vannes sur le papier en début de saison ? Je n'en vois aucune donc oui, on doit avoir de l'ambition, assumer notre statut et arrêter de jouer les pisse froid et trembler des genoux devant Brive, Provence Rugby, Oyonnax, Montauban et Colomiers.

LUCOYO has written

Rabine56 a dit mais j'ai peut-être mal interprété :

Sincèrement quelle équipe peut faire peur au RCV ...

C'est toujours la fine limite entre ambition et humilité. Est ce qu'une équipe qui a une grosse ambition est humble ? 

Donc : 

- Est ce que Vannes a rivalisé cette année, on aurait plutot tendance à dire oui

- Est ce que Vannes garde son effectif, on aurait tendance à dire oui car à part Moukoro (mais que 8 matchs titulaire), Bressler (mais 37ans et 7 matchs titulaire), Kité (0 match titulaire), Leafa (36ans et 7matchs titulaire), qui de majeur s'en va? et ces joueurs seront remplacés par Cherry, Bouthier, Roudil

enfin est ce que Vannes va survoler : clairement non, Brive, Aix, Oyo ont des effectifs taillés pour les play offs, le SAXV devient le Castres de la D2 avec des revanchards, Biarritz/M2M/Dax/Beziers/Montauban/Agen ou Colomiers sont des équipes pouvant tout réaliser. Je pense, qu'en l'état, ça sera dur par contre pour Nevers, , Carcassonne, Aurillac

En ProD2, nous serons dans la catégorie des “gros”, c'est-à-dire les clubs qui peuvent prétendre monter, sans que cela soit une surprise pour le monde du rugby. 

Il y aura également Brive, Oyonnax, Provence Rugby, Grenoble (mais j'espère qu'ils seront en TOP14), l'USAP (mais je pense qu'ils resteront en TOP14). Ce nouveau statut et notre budget devraient nous faciliter le recrutement, comme c'est le cas pour les clubs cités.  

Après, il peut y avoir des surprises mais la stabilité du club et le côté besogneux font qu'on devrait jouer les premiers rôles. On va continuer à développer le club avec l'agrandissement de La Rabine et les travaux de Jo Courtel. La ProD2 est un super championnat : de belles équipes, de bons joueurs, des stades souvent pleins, des rebondissements, des surprises. Il n'y aura pas la sinistrose à Vannes, au contraire, pas comme si l'USAP, le Stade Français ou un autre club descendait.

Si on remonte que dans 2 ou 3 ans, on aura des installations terminées et un vécu permettant d'être dans de meilleures conditions. Bref, humilité et ambition 😜  

LUCOYO has written

Rabine56 a dit mais j'ai peut-être mal interprété :

Sincèrement quelle équipe peut faire peur au RCV ...

Ne pas avoir peur d'une équipe ne veut pas dire qu'on les prend de haut et qu'on est sûr de leur rouler dessus. Ca veut dire qu'on les regarde droit dans les yeux quand on les affronte avec l'envie d'imposer notre jeu, notre style sur ces équipes. Je me souviens de notre 1ère saison en PROd2 où on se déplaçait chez des équipes beaucoup plus faibles que ceux cités, où on y allait en étant sur de se faire rouler dessus. 

Aujourd'hui, ces équipes là, même à l'extérieur on peut les battre. Chose qui n'était pas le cas encore il y a 3-4 ans. 

Aujourd'hui aucune équipe ne fait peur au RCV, aucune équipe ne semble imbattable pour toutes les raisons énumérées précédemment. 

Sno56 has written

dodo du vestiaire has written

Rabine56 has written

 

Tu confirmes exactement ce que je dis dans tes exe...

 

Je me permets d'intervenir, si je me souviens bien les supporters d'Oyo pensaient qu'ils allaient survoler la D2 avec leurs 13 recrues estampillées top14, Super 14 ou championnat britannique. Si on regarde les échanges entre supporters d'oyo de l'été dernier, l'équipe était meme plus forte en D2 qu'en top14… quand on voit le résultat au final, on peut se poser des questions.
 

 

Et bien moi aussi ! Supporters , presse etc ..

Je vois et imagine  déjà les déclarations de Jean no dans la presse dans un mois avant de reprendre cette pro d2 au sujet de l' humilité à avoir … sinon patatra

Dailleurs à ce sujet , gwen35 , moi même , et sûrement bien d' autres,  attendons toujours monsieur lucoyo, ces messages et ces propos soit disant lu de ta part ici et là  concernant la future supériorité pour pas dire le melon qu aura vannes l an prochain en pro d2 … merci ! 😀

Sauf qu'au rugby, un sport où les automatismes sont indispensables, penser qu'ajouter 13 joueurs estampillés “importants” donc à mettre dans le XV type ou pas très loin fera de toi une équipe qui survole le championnat est une erreur je pense. Je crois que le rugby est le sport le plus collectif des sports collectifs. 

En attendant, c'est encore Aix qui se fait prêter (par Toulouse), le pilier droit dont on avait besoin… Malachi HAWKES😮

KigHaFarce has written

En attendant, c'est encore Aix qui se fait prêter (par Toulouse), le pilier droit dont on avait beso...

Concernant les piliers, corrigez moi si je me trompe, nous aurons (si tout le monde reste) à gauche Vunipola, Djehi, Berguet et à droite Medrano, Bourgeois, Tafili c'est bien ça ? 

Si on recrute des piliers (droit ou gauche) il faut que ce soit un top joueur capable d'être, comme l'a fait Moukoro, le meilleur dans sa hiérarchie. 

Rabine56 has written

KigHaFarce has written

En attendant, c'est encore Aix qui se fait prêter (par Toulouse), le pilier dr...

Concernant les piliers, corrigez moi si je me trompe, nous aurons (si tout le monde reste) à gauche Vunipola, Djehi, Berguet et à droite Medrano, Bourgeois, Tafili c'est bien ça ? 

Si on recrute des piliers (droit ou gauche) il faut que ce soit un top joueur capable d'être, comme l'a fait Moukoro, le meilleur dans sa hiérarchie. 

J'avais oublié cette possibilité de se faire préter des joueurs pourtant Uhila était dans ce cas cette année

Quand nous étions en d2, nous avions l'habitude de nous faire préter un gaucher par le racing : ils en ont qques uns d'intéressant Lino Julien par exemple, ou il y a également le départ de Ben Arous. 
En cas de non venu de Coville, un pret de demi de mélée pourrait etre aussi intéressant. Pour le poste de 5, c'est plus compliqué et Desjeux doit devenir un taulier avec ce retour en D2

Rabine56 has written

KigHaFarce has written

En attendant, c'est encore Aix qui se fait prêter (par Toulouse), le pilier dr...

Concernant les piliers, corrigez moi si je me trompe, nous aurons (si tout le monde reste) à gauche Vunipola, Djehi, Berguet et à droite Medrano, Bourgeois, Tafili c'est bien ça ? 

Si on recrute des piliers (droit ou gauche) il faut que ce soit un top joueur capable d'être, comme l'a fait Moukoro, le meilleur dans sa hiérarchie. 

gwen35 has written

Rabine56 has written

KigHaFarce has written

En attendant, c'est encore Aix qui se fait prêter (par Tou...

Concernant les piliers, corrigez moi si je me trompe, nous aurons (si tout le monde reste) à gauche Vunipola, Djehi, Berguet et à droite Medrano, Bourgeois, Tafili c'est bien ça ? 

Si on recrute des piliers (droit ou gauche) il faut que ce soit un top joueur capable d'être, comme l'a fait Moukoro, le meilleur dans sa hiérarchie. 

Je viens de ma rappeler qu'on était en discussion avec un pilier gauche de La Rochelle. Si on prend en compte les discussions avec Provence rugby, on recherche activement aux postes de piliers et de 9. Pour la ProD2, je pense qu'on n'aura pas besoin de beaucoup plus. Autant attendre l'hiver et la période des jokers médicaux et joueurs supplémentaires.

C'était pour Thierry PAIVA mais ce dernier semble se diriger vers le Stade Français (plutot logique car très bon joueur qui mérite le top14)

Concernant Robin Taccola, je pensais que la prolongation était déjà actée (au moins 2 ans supplémentaires) ?!

https://www.letelegramme.fr/sports/rugby/rc-vannes/robin-taccola-devrait-rester-au-rc-vannes-la-saison-prochaine-meme-en-cas-de-relegation-en-pro-d2-6830325.php

Bon , j'ai beau me dire que c'était malgré tout une belle expérience , qu'il fallait au RCV cette année d'apprentissage pour bien prendre conscience des exigences de l'élite et ainsi détecter les faiblesses de la mécanique vannetaise pour exister et perdurer à ce niveau , j'en ressors frustré . Samedi dernier , j'ai tenu ¼ d'heure avant de passer sur le multiplex , comprenant assez vite que çà n'allait pas le faire , subodorant qu'ils se trompaient de match , que la recherche du BO à tout prix allait les perdre . Faire tapis avec un deux et un sept dépareillés se solde rarement par une victoire .

On ne va pas refaire la liste des occasions manquées mais le sentiment que la pièce n'est jamais tombée du bon côté domine et alimente cette frustration . 

Alors rien de déshonorant dans ce retour à l'étage du dessous dès le premier exercice ( Loïs Boisson a beaucoup plus de chances de gagner Roland Garros que nous d'aller prendre le BO à Chaban-Delmas) puisque c'est le destin des promus . Reste à faire un atterrissage en douceur , passer par l'atelier pour changer quelques pièces en priant que les nouvelles vont bien s'enquiller dans l'assemblage déjà constitué , et espérer un redécollage immédiat vers le Top14 . 

Je viens de découvrir la compo pour demain soir et Kalamafoni en 2nde ligne…étonnant! En 3ème ligne, je me réjouis de revoir Boulier dès le coup d'envoi et le jeune Desjeux sur le banc avec Karl Château pour son dernier match avant sa retraite. Qu'attendre de ce match : une raclée, une prestation de haut vol de nos protégés pour marquer l'Histoire de l'Ovalie française, un match nul mérité, une défaite encourageante, une victoire insuffisante…bref, qu'ils se fassent plaisir et qu'ils nous fassent plaisir. Pour ma part, je serai présent au stade avec d'autres vannetais et bretons et nous pousserons nos bleus/blancs. Quoiqu'il arrive, je suis fier de nos joueurs, de ce club et quoiqu'il arrive, je serai encore-là…samedi prochain ou bien la saison prochaine!!! Allez le RCV

Cette année, la date limite pour le recrutement est établie au 30 juin + 1 semaine supplémentaire pour les clubs promus, relégués ou participants à l'access match.

Sione Kalamafoni testé en n°5, c'est peut-être dans l'optique de faire l'impasse d'une nouvelle recrue à ce poste là😕

Décidément, la compo me laisse encore perplexe.  Les coachs sont peut-être encore les seuls a croire à un miracle. Je pensais qu'ils auraient fait plaisir à des joueurs qui cirent le banc toute l'année. Même pas. Seulement 13 Jiffs comme la semaine dernière. Quelqu'un sait il si on sera dans les clous en terme de jiffs, et si non, les conséquences ? Faudrait pas qu'on parte en plus avec un handicap de points en proD2. J'aurai plutôt envoyé Vunipola en vacances, Moukoro titulaire, avec un pilier Jiff qui a peu joué cette année en remplaçant. Même chose pour Nakosi. N'a pas forcément mérité sa place sur ce dernier match qui compte pour du beurre. Pourquoi pas Vili au centre et Boudehent à l'aile par exemple ? Ou n'importe quel autre joueur qui aura passé des mois à l'entraînement sans carotte au bout … Le seul choix symbolique dans la compo, c'est Château et c'est très bien pour lui : mais pourquoi pas le mettre titulaire pour aller jusqu'au bout de l'idée.  Parce que faut pas rêver, même en mettant le maximum de cadres, ça sent la rouste face aux champions d'Europe. 

JaunardBreizé has written

Décidément, la compo me laisse encore perplexe.  Les coachs sont peut-être encore les seuls a croire...

paulo56 has written

côté NON JIFF … pas de souci on est dans les clous , après ce match on sera à - 2 ; il faut tenir co...

Je dormirai moins con ce soir …